コメント一覧 (8)

1. • 1. S.N.A.
   • 2011年01月29日 09:04
   • 大学は多すぎるし、企業は戦略なく目先の利益で動いている感じ。
     「使える人がほしい」という短絡的な結論にしかならないのは当たり前だと思うが、記事は一部の企業の採用傾向と就職率の話をごっちゃにしたかなり恣意的な記事に思う。
     
     菓子メーカーのロッテでは昇進に英語力か日本語能力が必要だが、サムスンと必要とされるレベルがまったく違う。ロッテは日本市場にも強く根付いているから。つまり外国語能力でも学生がとれる選択肢がそれだけ広い。
     
     サムスン、ＬＧ、ヒュンダイといった有名な企業を異様にホメる日本人がいるけども、単に国内市場は小さいし、主にアメリカへの移民を望む傾向も強い。加えて日本で成功してないので、世界中で広く通用する英語しか選びようがない。
     そこで競争するからＴＯＥＩＣ点数競争になってんのであって、別に「英語力があるから」世界で成功したわけではないのに、そこを勘違いしている日本人（もちろん韓国人もだが）が多すぎるんじゃないかなぁ。
     
     
2. • 2. S.N.A.
   • 2011年01月29日 09:14
   • >この「大学の実力」の連載では、以前に書いた
     >内容を参照するということはないのでしょうか？　
     
     読売には社説というか社としての意見がなくて、「中立性」というクソみたいないいわけを根拠に、記者たちが表面ばっかり追って文章を書き散らかしてるだけということじゃないですかね。
     
     各記事の整合性などとらないし、企業本位の記事にもなるでしょう。
     
     
     
     
     
3. • 3. skoba
   • 2011年01月29日 16:06
   • ＞大学は多すぎるし、企業は戦略なく目先の利益で動いている感じ。
     
     まったく同意。
     
     韓国の場合、大学進学率が8割ってもう無茶苦茶だよね。二人に一人は内定を得られないって、なんだか当たり前のような気がする。大卒の多くが入れるだけの求人の枠自体が存在しないように思う。そりゃ、企業も強気に出るよなぁ。
     
     日本企業もおかしいし。「日本の学生に物足らなさを感じる企業は」ってのがどうもね。じゃぁ、何を見て「韓国の学生を」と思ったんだろうか？　留学生とかかな？　超優秀なのは欧米の院にいくかもしれないが、そこと重なってたりそこから少し下がったくらいの学生が日本に留学して来てる。そこだけを見れば、優秀とか覇気があるというように見えるかもしれない。でも、それって当たり前だよね。元々そういう人が来ているわけだから。穿った見方をすれば、（超）優秀な日本人学生には見向きもされないから、これまでの留学生などの例から韓国人を見ているだけのようにも思える。だけど、韓国の大学生という枠で見ると、（超）優秀な人がどれだけ集まるのやら。
     
     あと、S.N.A.がどっかで暗黙知にRTしてたでしょ。就職氷河期で採用を縮小あるいは０にしたところが、そういうのを継承できなくて大変困ったっていう報道が何年か前にあったように思う。企業が韓国の学生の方を見て、韓国の（超）優秀な学生が多く来たとしたら、それと似たようなことがまた起きるんじゃないかな。目先しか見てないって事だよね。
     
     ＞各記事の整合性などとらないし、企業本位の記事にもなるでしょう。
     
     なるほど。ちなみに、一応、大学の実力は２冊の本になってるみたい。そちらでは真面目に論じてくれてればいいと思うけど、あまり期待していない。
4. • 4. S.N.A.
   • 2011年01月29日 20:01
   • >韓国の場合、大学進学率が8割ってもう無茶苦茶だよね。
     
     　滅茶苦茶はそうなんだけど、実は朝鮮半島の歴史から出てきた必然に思います。
     
     　朝鮮半島は中国各王朝に対して朝貢国（属国）の立場で、非常に強い影響下にありました。朝鮮半島の人が中国風の名前であったり、韓国語が日本語以上に漢語由来の語彙を含んでたりしたのもそうですが、科挙制度も取り入れていました。
     
     　科挙制度といえば、トンでもなく競争倍率が高い試験なわけですが（中国清代には3000倍とかね）、それを通らないと貴族になれなかったし、「日の出る前に勉強を始め、日の沈んだ後に勉強を終える、日を見ない勉強漬けの生活」というのを大昔からやってました。
     　裏をかえせば、朝鮮半島ってところはそういう競争を当たり前のものとして企業・政府が押し付けられる風土であるのだと思います。
     
     　いってみれば「大卒でなければ人間ではない」という意識であって、決して彼ら韓国人の知的レベルが高いとかじゃないんです。
     
     　高い英語力を求めるのも、科挙に起源を求められます。
     　科挙では中国の詩文が出題されるでしょ。朝鮮語じゃないんですよ。
     　ハングルが公文書に現れるのは1910年に日本が併合してからで、それまで朝鮮半島の公文書は漢文であって、朝鮮語ではありませんでした。（支配層にとっては朝鮮語は未開民族の言葉）
     
     　昔は漢語、今は英語ってだけのことなんですが、半島の歴史を知らないビジネスマンなどは「韓国は世界を見てるんだなぁ」などとトンチンカンなイメージを持つことになる。それが正しいなら、日本より先に朝鮮半島が先進国になってて、現在のように南北で分割されることもないってのに。
     
     　日本が経済大国になる過程で「一般人が」どれだけ英語力を要求されたのかを、日本人自身が忘れてしまったんですね。
5. • 5. S.N.A.
   • 2011年01月29日 21:32
   • >あと、S.N.A.がどっかで暗黙知にRTしてたでしょ。
     
     これな。
     
     >>丁丁発止の攻防…あ、いや何となく。 RT ******: 最近のテーマは暗黙知をいかに
     >>共有知とするか。つってもひたすらドキュメントに落とすしかない感じだけど。
     >>それにしてもてて保守は魔境。暗黙知なんてかっこいい言い方のレベルじゃねえ
     
     　実はツイートした人が別部署の同僚で、１０年くらい前からやってる関東某社の保守案件で資料がそろってないことをグチってただけで、あんまし深い意味はなかったり。顧客社名を略すと「ＴＴ」なため、それで「てて保守」とか「丁丁発止」とかいって言葉遊びしてたのね (^^;　
     　Lotus Notesサーバの設定とか昔っからあそこはトラブル抱えてたからな。顧客は金融系でヘタなことできないし。ＲＴしたのは「ドキュメントはちゃんと作らないと困るよね」という理由なのよ。
     
     
     >就職氷河期で採用を縮小あるいは０にしたところが、そういうのを継承できなくて
     >大変困ったっていう報道が何年か前にあったように思う。
     >企業が韓国の学生の方を見て、韓国の（超）優秀な学生が多く来たとしたら、
     >それと似たようなことがまた起きるんじゃないかな。目先しか見てないって事だよね。
     
     　そのとおり、目先しか見てないんだと思います。
     
     　SIerに限れば、離職率が高くていので、優秀な人間から辞めてったりします。
     　国内だろうが国外だろうが、どんなにレベルの高い人材を入れたところで、共有知化するシステム（手作業を含めた広義の意味の”システム”ね）がなければ、穴の開いた風船に空気を送ってるだけなんですけどね。
     
     　韓国では人材が足りませんから、うちの会社は中国人がやたら入ってきてます。
     　うちの部署は７０人くらいいるけど、韓国人１名、中国人１０名くらいで、全社でも最も外国人比率の高い部署なんですが、それだけいると、スキルをあてこんで雇ったのに「使えない外国人」も出てくるんだなこれがｗ
6. • 6. S.N.A.
   • 2011年01月29日 21:37
   • ああ、肝心なとこが抜けた。（８００字制限もあるが）
     
     企業が目先しか見てないのは確かだと思うけど、共有知化するシステムができてないと、雇用がどうとかはあんまり関係ないとは思うです。
7. • 7. skoba
   • 2011年01月30日 22:09
   • ＞共有知化するシステムができてないと
     
     これ、大きな問題だよね。実のところ、そこをどうにかできないかみたいな研究もおれ自身やってたりする。「これって常識だよね」みたいに省略されたりするところに突っ込んだりしたいんだが、難しい。
     
     ＞科挙制度も取り入れていました。
     
     なるほど、そういう背景があるのか。でも、８割が進学だと、科挙っぽい意味がないような。
8. • 8. S.N.A.
   • 2011年01月31日 01:00
   • >>科挙制度も取り入れていました。
     >
     >なるほど、そういう背景があるのか。
     >でも、８割が進学だと、科挙っぽい意味がないような。
     
     権威大好きな民族ですし、そこそこ豊かな社会ですから、大学を作りすぎたんでしょうよ。
     
     科挙に該当するのは、入社試験のほうでしょう。
     入社すれば一族は安泰、と。